前一陣，《追風(fēng)者》播出時，姚曉峰接受澎湃新聞專訪，聊到其創(chuàng)作過程時，專門提到了“大時代漩渦中的小人物”這個主題。不久后，《微暗之火》開播，完全不同的題材，不同的故事，不同的年代背景，作為導(dǎo)演，姚曉峰依然在其中貫穿了他對于“時代”和“個體”的思考。

這一次，新時代和舊倫理在變化的漩渦中的斗爭，反映成兩個“覺醒者”的啟蒙與救贖。

《微暗之火》的背景設(shè)置在千禧年。

千禧年，小鎮(zhèn)青年周洛與鎮(zhèn)上被所有人唾棄的“蕩婦”南雅，共同經(jīng)歷了一場謀殺案。從這場“殺夫案”開始，劇集緩緩鋪陳開其中的秘密和共謀，仇恨和救贖，同樣在其中緩緩流淌的，還有國產(chǎn)劇罕見的詩與美，思辨與批判，細膩幽微。

最先和姚曉峰聊到的，是《微暗之火》中的詩歌。安赫爾·岡薩雷斯的《遺忘里的死亡》，帕特里奇婭·瓦爾杜加的《女人比女孩更焦灼》，羅伯特·弗羅斯特的《未選擇的路》等詩歌在劇中漸次出現(xiàn)，每一首出現(xiàn)時與人物、劇情的映照，還有詩歌的表現(xiàn)形式，都令人驚喜。

姚曉峰坦言，前期創(chuàng)作中就有很多詩歌，最終呈現(xiàn)的時候，讓詩歌的部分更集中呈現(xiàn)，使之存在感增強，“我希望讓詩歌真正成為兩個主角之間心靈交流的重要媒介，詩歌可以成為一種風(fēng)格和表達。”

讀詩，是劇中的重要一環(huán)。

第四集，男主周洛未經(jīng)允許觸碰女主南雅，被南雅拒絕并斥責(zé)，他第一反應(yīng)是慌張地將責(zé)任推到南雅身上，像小鎮(zhèn)上所有人一樣羞辱她、污蔑她。但在倉皇逃離后，他無比羞愧，并困惑不已。這時，他翻開南雅曾讀過的詩，通過詩歌，重新認(rèn)知了南雅的內(nèi)心。“我高大是因為你覺得我高大，我干凈是因為你用好眼睛，用干凈的目光看我。”這讓周洛醍醐灌頂，也讓該劇的不少觀眾受到心靈的震撼。

“我干凈，是因為你用好眼睛，用干凈的目光看我。”

在視覺呈現(xiàn)上，這場戲一開始是周洛在讀這首詩，隨后漸漸由南雅的聲音接上。“我希望通過這個來隱喻，周洛已經(jīng)進入到南雅的內(nèi)心世界。”只有進入這個女人的內(nèi)心世界，看懂她，理解她，他才會真正的羞愧。“少年人基于身體吸引產(chǎn)生對女性的幻想，這種幻想本身是正常的。但他們中的大多數(shù)人，在未來的人生中，并不會真正地去主動了解女性的精神世界。可只有通過靈魂的接觸，我們才有可能知道，另一種性別的她們的精神世界是什么樣的。”姚曉峰談道，“一個年輕人找到人生方向，一道亮光開啟了心靈，真的是很美的事。”

飾演周洛的張新成，姚曉峰稱贊他“聰慧”，“這樣有難度的人物，分寸感很難拿捏，他能在這么復(fù)雜的人物里，把握住這個人物的每一個階段變化，非常不易。”而飾演南雅的童瑤，則是“勇敢”。

姚曉峰擅長給演員營造最真實的表演環(huán)境和氛圍，刺激他們達到最真實的表演狀態(tài)。“但《微暗之火》故事里那種針對南雅的壓抑、羞辱、暴力，當(dāng)時我們很多幕后主創(chuàng)心里都受不了，何況置身其中的演員？有一陣她開玩笑說她老想逃，但她堅持了下來。我很佩服童瑤的勇氣。”

姚曉峰接受澎湃新聞專訪，聊了聊這部他用心用功創(chuàng)作的“實驗”性作品。

《微暗之火》劇照

【對話】

在風(fēng)云變幻中覺醒的小人物

澎湃新聞：《微暗之火》中，最想表達的是什么？

姚曉峰：這可能跟《追風(fēng)者》都是一脈相承的東西，就還是我這幾年在思考一個問題：面對當(dāng)下的世界，我們應(yīng)該如何生存？當(dāng)一個小人物面對時代的風(fēng)云變幻，他應(yīng)該如何選擇自己的生活？

只不過《追風(fēng)者》我們把時代放得更前面一點，而《微暗之火》是在千禧年。但無論是民國時期，還是千禧年前后，都是處在大時代變革的漩渦里。別看都千禧年了，但還是有很多偏僻的角落，依然封閉保守，沒和外邊的世界正式交手過。我講了這樣一個角落里的兩個先覺醒的靈魂，如何去面對愚昧的非議和困境，如何沖破這一切。

澎湃新聞：《追風(fēng)者》是一種大時代大環(huán)境的變革，但《微暗之火》千禧年的小鎮(zhèn)故事，有點像個人精神的革命。

姚曉峰：對，它完全是個人的覺醒，劇中南雅和周洛，這兩個靈魂是相互拯救的，南雅把周洛從一個懵懂少年，變成了一個知道什么是美，什么是詩，知道了藝術(shù)的存在和生活的意義的成年人。周洛是救南雅于水火之中，他們是兩個相互拯救的、覺醒的靈魂。在那個時代和環(huán)境里，顯得那么難能可貴。

《微暗之火》劇照

澎湃新聞：詩歌在這部作品中的大量運用，也讓它呈現(xiàn)出一種特別的氣質(zhì)，為什么有這樣的設(shè)計？

姚曉峰：希望這部劇，能重新讓詩歌之美回到我們的生活里。當(dāng)下大家可能忽視了它曾經(jīng)給我們帶來的精神啟蒙和安慰。我希望用這個劇，多少能再度喚起一些大家對詩歌的向往。

澎湃新聞：周洛身上有非常特別的東西，他在說出了羞辱女主的話之后，會自發(fā)自愿地感到羞恥并進行反思，迅速改正和道歉。這是個國產(chǎn)劇中很罕見的人物形象。

姚曉峰：這個少年的形象，我核心是想呈現(xiàn)，成人世界和少年世界的差異。少年的勇敢熱忱、敢于認(rèn)錯，和成人世界的冷酷和趨利避害的現(xiàn)實，這是一組對應(yīng)關(guān)系。

周洛最大的優(yōu)點就在于勇敢，他一直不被人理解的也在于他的勇敢。面對著流言蜚語，他不屑于解釋。包括他后來跟南雅的交往，他也是不愿意去解釋的。只要他認(rèn)為自己做的是對的，他就一直堅持，這是少年的勇敢、執(zhí)著和熱情。隨著年齡增長，這些東西一般都會在人身上消退，取而代之的是趨利避害的本能。但周洛是不趨利避害的，他堅持他相信的正義，堅持勇敢，甚至不惜付出沉重的代價。

《微暗之火》劇照

另外，少年有對一切新生事物探索的熱情，當(dāng)然也有對異性的向往。少年人基于身體的吸引產(chǎn)生對女性的幻想，這種幻想本身是正常的。但他們中的大多數(shù)人，并不會真正地去主動了解女性的精神世界。可只有通過靈魂的接觸，我們才有可能知道，另一種性別的她們的精神世界是什么樣的。

我一開始就想說這么一個故事，從荷爾蒙的吸引開始，我們?nèi)绾瓮ㄍ`魂的吸引。

用生活中的美好，對抗“清水不清”的惡

澎湃新聞：故事發(fā)生在清水鎮(zhèn)，這一設(shè)置挺有意思的，這是個很美的小鎮(zhèn)，像個桃花源，但同時也極其封閉和愚昧。

姚曉峰：所謂的清水鎮(zhèn)，“清水不清”。鎮(zhèn)上傷害、詆毀、漠視南雅的那些人，一方面他們內(nèi)心有惡，另一方面，他們愚昧無知。比如南雅的父親、繼母、繼兄。

還有清水鎮(zhèn)的居民，他們其實是質(zhì)樸的，但愚昧蒙蔽了他們的雙眼，他們陷于自己生活瑣事的糾纏里，人心的不得已里，他們沒有理想，沒有追求，不像南雅一心知道外頭是好的，我要出去看一看。

當(dāng)人如果沉溺在自己狹小的世界和現(xiàn)狀里，我覺得可能性就越來越少了。人就怕止步，開始了你就人生止步了，這是多么可悲和可怕的事情。

《微暗之火》劇照

澎湃新聞：劇中南雅開服裝店的這個設(shè)定，這個服裝店跟清水鎮(zhèn)也是格格不入的，南雅自己也說，“鎮(zhèn)上的人不會買這里的衣服”。也是想聽你聊聊這個設(shè)計？

姚曉峰：在拍攝過程中，我一直在跟主創(chuàng)闡釋這個問題，南雅為什么要開個服裝店，為什么要自己穿得漂亮，女兒穿得漂亮，她是在用生活中所有美好的東西來對抗那些惡，來洗滌自己身上遭受的苦。

南雅受她媽媽影響很大，她媽媽是下放的知青，因為想回城，被迫跟她爸爸結(jié)婚，她爸爸是個農(nóng)民，一直不理解她媽媽。比如，她媽媽永遠要讓家里有一束鮮花，有好看顏色的布料，有美常伴。媽媽讓南雅從小對美有認(rèn)知和向往。這就給她開了一扇窗，她就一直用這扇窗，讓自己能在各種各樣的痛苦中堅持下來。

花與縫紉機

澎湃新聞：美變成了一種庇護所。

姚曉峰：對，她可以躲在這里頭，聽美好的音樂，做美麗的衣服，面對著家暴和詆毀，她有自己心靈的港灣。人生之中肯定會遇到各種挫折、痛苦、憤怒、非議，你總要有一個地方可以休憩，可以獲得片刻安寧。一首詩，一幅畫，一篇小說，一杯好茶，有了這些美的存在，才給了我們心靈以庇護。

做衣服的南雅

澎湃新聞：劇中很有意思的是：南雅這種對于美的向往，反而讓她遭到了更多攻擊，對美的追求成了放蕩、高傲、不安分的證明。

姚曉峰：因為愚昧。愚昧讓美成了攻擊的對象，因為他們的成見，一切他們不理解的，都只能變成他們認(rèn)知中的臆測，強加在南雅身上。我們現(xiàn)在社會上，網(wǎng)絡(luò)上有的流言蜚語，不也是如此嗎？不管什么時代，都有這樣的愚昧存在。

澎湃新聞：我在看的時候會覺得，清水鎮(zhèn)人們呈現(xiàn)出的那種惡意，一方面是對女性的惡意，但另一方面，是一種對新的觀念、走在自己前面的人的恐懼和不理解。這一層的表達很特別。

姚曉峰：我在做后期、混錄的時候，從頭到尾看這個故事，我心里很難受的，常常看得拍案而起。那么好的南雅，那么好的周洛，他們受到無理和糟糕的對待時，我真的很難受。你親眼看到了美好被蹂躪，美好被摧毀。播出之前，我把我們所有演員都請來看了劇，看了幾集大家就不說話了，說吃飯，大家又吃不下，都覺得心里好像堵著些什么東西。

《微暗之火》劇照

澎湃新聞：能不能談?wù)劧桃曨l時代，對長劇創(chuàng)作的堅守？

姚曉峰：長劇的價值就在于它還有質(zhì)感，有可以讓大家細品、慢品的東西。我覺得，現(xiàn)在的倍速看劇是讓我挺傷感的東西。因為一個創(chuàng)作者應(yīng)該要在作品的每個細節(jié)和每個鏡頭里都有自己的想法。大家倍速看劇，就證明你這些想法呈現(xiàn)得不夠、不好，你如果有，大家就不忍去倍速觀看。因為這些就是長劇存在的價值。

長劇創(chuàng)作領(lǐng)域，其實集中了很多優(yōu)秀的創(chuàng)作人才，還是希望咱們每年能產(chǎn)出多一些好的長劇，讓大家在短視頻的時代里，還愿意花時間坐下來看一看長劇。